Otázka:
Co znamená mořidlo napsané nalevo od noty?
LarsH
2016-06-28 00:59:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

V tomto uspořádání Wachet Auf je kolem posypáno poměrně málo mořidel, stejně jako trylky a půvabné poznámky. Většině z nich rozumím, ale uprostřed tohoto výňatku, enter image description here

těsně před čárou pruhu, se nalevo od F objeví mordent, místo toho. Znamená to totéž jako mořidlo nad notou?

A co ta nadávka? Zdá se, že to naznačuje, že se mordent skutečně hraje pod F. Zde je zvětšený pohled na mordent a příslušnou nadávku:

enter image description here

Aktualizace a stav otázky:

Guidot a alephzero přesvědčivě argumentovali, že „nadávka“ není nadávka, ale je ve skutečnosti pokusem graficky reprodukovat (pomocí moderních, automatizovanějších nástrojů) notace zobrazená v tomto starším, ručně rytém rukopisu:

enter image description here

Zůstává však otázka, co to znamená? Včetně toho, jak by to mělo být realizováno? Nemyslím si, že je to dvojitá kadence (obrácená nebo jinak) z Bachova průvodce ozdobami, protože se objevuje nalevo od a pod hlavní notou.

Meyer a Patrx říkají, že jde o snímek (dvě poznámky milosti vedoucí k hlavnímu), který má v kontextu velký smysl. Ještě jsem neviděl zdroj (jako Lovelock), kde je snímek dokumentován jako psaný s ocasem, ale realizace je potvrzena nahrávkami jako tento (0:24) a další.

To je poprvé, co jsem viděl skluzavku s nadávkou.
Pět odpovědi:
Neil Meyer
2016-06-28 01:15:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je-li před poznámkou použito znaménko Mordent, znamená to ve skutečnosti snímek. Pokud můžete omluvit špatnou fotografii zdrojového materiálu, myslím, že pro vás může mít stále nějakou hodnotu.

Říká to následující ...

THE SLIDE. jako znaménko Mordent před notou a skládá se ze dvou poznámek pod hlavní notou po sobě jdoucích a vedoucích až k jistině. Hodnoty poznámek, rychlosti, seskupování atd. Jako u Mordenta.

SLIDE

Děkuji, zdá se, že to je pravděpodobně zamýšlený význam. Jaký zdroj jste tam ukázal?
Ornamenty a zkratky pro kandidáty na zkoušky od Williama Lovelocka.
user19146
2016-06-28 02:55:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vzhledem k tomu, že k komentáři nemohu připojit obrázek:

@guidot v komentáři uvedl, že ho neprofesionální gravírování „nepřesvědčilo“. Souhlasím s tím, že na obrázku OP se zdá, že ornament byl „předstíraný“ (a poněkud hrubě), ale stejný ornament se objevuje v (starém, ručně rytém) Bach-Gesellschaft Ausgabe, pásmo 25: http: / /ks.imslp.info/files/imglnks/usimg/6/69/IMSLP04105-Bach_-BGA-_BWV_645-650.pdf enter image description here

Hmm ... Nezobrazuje se to **, ale v původním vydání Schubler.
Dobře, myslím, že je to slam-dunk, že PDF, na které jsem odkazoval, „předstíralo“ grafické znázornění ornamentu; zakřivená čára vůbec není urážkou, ale součástí symbolu mordentu nebo skluzu nebo doppell-kadence. Otázkou však stále zůstává, co tento symbol ve skutečnosti znamená?
Je to snímek - „squiggle“ je počáteční nota snímku. Hrali byste C a D velmi rychle, vyřazení z hodnoty následujícího E toulce (osmá nota) - rytmicky je to zpracováno velmi podobně jako mor. Jen se ptám, zda je snímek skutečně * vyžadován *. nebo novější dodatek.
Ne že by se jednalo o jakýkoli druh autority, ale obvyklá interpretace toho, ve všech nahrávkách a představeních, které jsem slyšel, je přesně to, co říká Patrx2: snímek, C a D hráli rychle před Eb.
guidot
2016-06-28 01:38:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bachsův autogram zde na wikipedii ukazuje něco podobného: kulatý ocas (první řádek, poslední dva pruhy) se objeví na levé straně a označuje skupinu tří poznámek následovanou klikatou čarou symbolizující změnu mezi dvěma notami a směr ocasu naznačuje, zda noty sestupují nebo stoupají.

Závěrem bych dospěl k závěru, že ve vašem příkladu by se skupina se třemi notami měla hrát na konci vzestupně varianta.

Podívejte se na zvětšené zobrazení, které jsem právě přidal. Nemyslím si, že by ta nadávka měla být ocasem mořidla.
@LarsH: Jsem rozhodně nepřesvědčený - výsledky, které nejsou nastaveny profesionálně (natož ty, které používají hudební sazeč podprůměrné kvality vašeho vzorku IMSLP), se mohou uchýlit (nebo vynutit, aby se uživatel uchýlil) k jakékoli metodě blížící se zamýšlený výstup. Jako důkaz nízké kvality můžete PDF dále zvětšit a zjistit, že noty končí viditelně pod hlavami, osmička oktavačního basového klíče se dotýká klíče a podobně. Nebral bych to konkrétní skóre příliš vážně.
To, co říkáte o kvalitě sazby, dává smysl. Možná máš pravdu o ocasu. Ale skutečnost, že symbol je nalevo od noty, zatímco Bachův autogram to ukazuje výše, mi dává méně jasnou souvislost. Jak byste navrhli, aby byl ornament realizován - bylo by opravdu 8 milostných poznámek? Byla by skupina se třemi notami na konci C D E vedoucí k F?
LarsH
2016-06-28 18:26:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Doplnění správné odpovědi Neila Meyera o další informace ...

Kochevitsky (str. 28, vyžaduje registraci) potvrzuje notaci snímku „ocasem“, jako je ten v notách, na které jsem se původně ptal:

enter image description here

V Kochevitského textu však není jasný příklad mordentu s ocasní skluzavka bez předchozí poznámky, z níž může vést.

Carl Witthoft
2016-06-28 17:58:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Při pohledu přes Dolmetsch online jsem našel několik zajímavých návrhů. Nejprve Bachově specifická sada ozdob a poté

symbol zvaný custos (latinsky), Wachte (německy), guida (italsky), guidon (francouzsky) ) nebo „přímý“, umístěný na konci řádku pro označení výšky první noty na dalším řádku

(z titulní stránky). Jelikož však dotyčná notace není na konci řádku, řekl bych, že je to Bachova ozdoba, jak uvádějí ostatní odpovědi.



Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...